torek, 22. junij 2010

Izjava

Začnimo z (navidez nedolžno) izjavo:
Število je deljivo s 3, če je deljivo z 9.
Vprašajmo se(be in druge) ali je resnična.
Podvprašanje: kako bi bolj nedvoumno zapisal(i) to izjavo?

Odgovor:
Izjava je vsekakor pravilna je pa nevarno podobna drugačni izjavi  
Število je deljivo s 3, samo če je deljivo z 9.


Odgovori povprašanih      


Odgovor 1:
Izjava je pravilna, ni pa kriterij deljivosti s 3, saj gre za implikacijo, ne pa za ekvivalenco.

Podvprašanje: ti je všeč tole: (a=>b)<=>(b'=>a')
torej :

Če število ni deljivo s 3, ni niti z 9.
  
Ljudje imajo (tudi nasploh) probleme z izjavami, zato toliko komentarjev....

...to, da sta 3 in 6 deljiva s 3, ne pa z 9, seveda ne spodbija pravilnosti izjave

(število je deljivo s 3, če je deljivo z 9) , saj ta implikacija ničesar ne pove o tem, če število ni deljivo z 9 - lahko je s tri deljivo ali pa ne....)

skratka, ljudje mešajo implikacijo in identiteto....

pri kriteriju deljenja pa ne nastopa implikacija, temveč identiteta ...

Odgovor 2

Izjava Število je deljivo s 3, če je deljivo z 9. ni pravilna. Saj je npr. 12 deljivo s 3, z 9 pa ne.

Odgovor 3
Izjava je pravilna, če je mišljena kot implikacija, se pravi:
Če je število deljivo z 9, potem je deljivo s 3.
(mislim, da je v tej obliki malo bolj nedvoumna)
  
Odgovor 4
Po mojem ni pravilna. Kaj nima luknje ta izjava? Obstajajo števila, ki so deljiva s 3, z devet pa ne (npr. 15), vsaj ne med naravnimi števili.

Morda takole: vsako z 9 deljivo število je deljivo s 3. (obratno pa ne velja)

Odgovor 5      
Ne! Hm, tale izjava je malo dvoumna, namreč obstajajo števila, deljiva s 3, ki niso deljiva z 9. Če pa to za trenutek spregledamo, potem lahko rečemo: število je deljivo s 3, če je deljivo s katerimkoli od svojih mnogokratnikov.

Odgovor 6   
Ne drži vedno. 3 je deljivo s 3, z 9 pa ne. Mogoče ta oblika... če je število deljivo z 9, je tudi s 3?

Odgovor 7
Mogoče takole:

Če je neko število deljivo z 9, potem je deljivo tudi s 3.

Odgovor 8
Mislim, da je izjava pravilna. Spodaj je program (v C++), ki to potrjuje za prvih 1.000.000 števil.

#include
using namespace std;
int main()
{
  for(int i=3; i<1000000; i++)
    {
      if(i%9==0)
       {
          cout << "Stevilo je deljivo z 9 ";
          if(i%3==0)
              cout << "in s 3" << endl;
          else
            {
              cout << "ni pa deljivo s 3" << endl;
              system("pause");
            }
        }
    }
}

Odgovor 9
Seveda je pravilna.  Množica večkratnikov števila 9 je podmnožica večkratnikov! števila 3.

Ali pa tako, da bodo razumeli vsi: Če je število deljivo z 9, je deljivo tudi s 3.

Odgovor 10
Pri tako zapisani izjavi je nedvoumno, da gre za poseben primer, ne za splošno pravilo.
Npr: 12 je deljivo s 3, ni pa z 9.

Splošno bi morda bilo:
Število je deljivo s 3, če je deljivo z mnogokratnikom števila 3 (npr: 3x1, 3x2, ...3x7, ..).

Odgovor 11
DA! 
Če  X = 9 . Y
potem je
X = (3 . 3) . Y
in s tem
X = 3 . (3Y)
torej je deljivo s 3.

Odgovor 12
Vsako število, ki je deljivo z 9 je tudi deljivo s 3.
Če je število deljivo z 9, potem je deljivo tudi s 3.
Če je število deljivo z večkratnikom števila 3, potem je deljivo tudi s 3.

Izjava, ki si jo napisal je najkrajša možna.
Jedrnata in razumljiva!


Odgovor 13
Hmmmm ne vem kje je catch, res pa je, da običajno govorimo
če je A potem je B
torej bi bilo zares bolje reči:
Če je število deljivo z 9, potem je deljivo s 3.
Res je zanimivo, da kdaj v vsakdanjem govoru to sicer res obračamo, za puste matematike pa je res bolj normalno to.